Tempo di elezioni

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Tempo di elezioni

Messaggio Da Kurgan il Mer Apr 09, 2008 9:30 pm

Oramai in questi giorni in tv non si sente altro che parlare di elezioni... e di parlamentari che si sfottono l'un con l'altro. Mi chiedo sempre di più dove andremo a finire, in che condizioni dovranno ridursi gli italiani prima di scatenare il putiferio.
Qualche giorno fa mi è stato mandato un documento trovato su internet da un mio amico, domandandomi se è tutto vero quello che c'è scritto... ve lo propongo:
Codice:

"Elezioni - cosa bisogna sapere sull'astensione
Credo sia interessante saperlo indipendentemente dalle vostre intenzioni.

Pochi lo sanno ma la legge prevede la possibilita' di rifiutarsi di
votare e metterlo a verbale.
Quando si va al seggio e dopo che le schede sono vidimate si dichiara
che ci si rifiuta di votare e si vuole che sia messo a verbale.
Le schede di rifiuto vengono CONTATE e sono VALIDE, contrariamente
alle schede nulle o bianche o all'astensione dal voto.

Nessun media (chiaramente) ne parla, sembra che i giochi della CASTA
siano gia' fatti, come al solito la gente andra' a votare il "meno
peggio".

Nel caso le schede di rifiuto arrivassero a un certo numero ( cosa mai
successa nelle elezioni italiane) la casta avrebbe "qualche problema"
nell'assegnare i seggi vuoti e i media saranno obbligati a parlarne.

Fate girare questa mail il piu' possibile, e' l'unica maniera per fare
sentire la voce di tutti quelli che vogliono un sistema con persone
veramente nuove e non un branco di professionisti della politica che
rubano soldi parlando di niente.

Esiste quindi un METODO DI ASTENSIONE, che garantisce di essere
percentuale votante (quindi non delegante) ma consente di non far
attribuire il proprio non-voto al partito di maggioranza.

E' infatti facoltà dell'elettore recarsi al seggio e una volta fatto
vidimare il certificato elettorale, AVVALERSI DEL DIRITTO DI RIFIUTARE
LA SCHEDA, assicurandosi di far mettere a verbale tale opzione; è
possibile inoltre ALLEGARE IN CALCE AL VERBALE, UNA BREVE
DICHIARAZIONE IN CUI, SE VUOLE, L'ELETTORE HA IL DIRITTO DI ESPRIMERE
LE MOTIVAZIONI DEL SUO RIFIUTO (es.: 'Nessuno degli schieramenti qui
riportati mi rappresenta')'.


Nel caso in cui gli scrutatori vi facessero problemi di inattuabilità
della procedura, appellatevi al seguente testo di legge: "Testo Unico
delle Leggi Elettorali, D.P.R. 30 marzo 1957, n. 361 - Art. 104 - Par.
5 5) Il segretario dell'Ufficio elettorale che rifiuta di inserire nel
processo verbale o di allegarvi proteste o reclami di elettori è
punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa sino a
lire 4.000.000."



Inoltre vi incollo qui un discorso che a mio avviso pare ancora significativo, nonostante sia stato fatto l'anno scorso.... e chissà per quanti anni ancora lo sarà -_-"

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Re: Tempo di elezioni

Messaggio Da Momo il Gio Apr 10, 2008 1:25 am

...ancora non so a quali risultati può portare ciò che è scritto sopra, tranne che a far impazzire chi sta ai seggi a far verbali, perciò aspettativi dei gran "rugniti".

Vorrei far ascoltare queste parole, che possono essere ascoltate e viste sotto diversi punti di vista...in questo...e alla vita in genere...è anche una di quelle canzoni che in alcune campagne elettorali le radio non hanno trasmesso, come altre dello stesso autore e di altri....


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Re: Tempo di elezioni

Messaggio Da Sifù il Gio Apr 10, 2008 6:30 pm

vi metto l'articolo citato nella lettera inserita dal Kurgan. Vedete un po voi!
"5. Il segretario dell'Ufficio elettorale che rifiuta di inserire nel processo verbale o di allegarvi proteste o reclami di elettori è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa sino a lire 4.000.000. "

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Re: Tempo di elezioni

Messaggio Da Kurgan il Gio Apr 10, 2008 9:45 pm

Ho altre informazioni utili:
Codice:


Riforme Istituzionali
Rassegna stampa
www.riforme.net
Riforme.net  Riforme.info 24-03-2008

Elezioni 2008: come comportarsi nei seggi in caso di rifiuto/restituzione delle schede e verbalizzazione dei motivi

In primo luogo è d'obbligo precisare che anche in caso di ritiro delle schede e voto delle stesse, all'elettore è in ogni caso data facoltà di presentare reclami e proteste.
Per le elezioni del 2001, infatti, si proponevano due differenti motivazioni a seconda del comportamento tenuto: restituzione o voto regolarmente espresso.
Per queste elezioni ciò non verrà fatto, lasciando all'autonoma iniziativa l'eventuale modifica delle motivazioni proposte nel caso si volesse lasciare agli atti una protesta ma, al tempo stesso, esprimere un voto valido.
 
Verbalizzazione
 
Premesso che l'iniziativa qui proposta è finalizzata ad ottenere la verbalizzazione di motivi di protesta al fine di far pronunziare le Camere al riguardo a norma degli art. 87 del D.P.R. 30 marzo 1957, n° 361 e successive modifiche e art. 27 del decreto legislativo 20 dicembre 1993, n. 533, per i quali spetta alla Camera dei Deputati ed al Senato della Repubblica il giudizio definitivo su tutte le contestazioni, le proteste e, in generale, su tutti i reclami presentati agli Uffici elettorali delle singole sezioni, il primo invito che si rivolge è quello di evitare di passare dalla ragione al torto.

In nessun caso alzare i toni della discussione e, in presenza di Presidenti di seggio che intendessero impedire la verbalizzazione della protesta presentata dall'elettore, chiedere la verbalizzazione dei motivi per i quali il Presidente di seggio ritiene legittimo impedire all'elettore "Tal dei Tali" quanto previsto dal combinato disposto degli art. 87 e 104 comma 5 del D.P.R. 30 marzo 1957, n° 361 e successive modifiche.
Il Presidente di seggio non può in alcun modo evitare di verbalizzare quest'ultima richiesta in quanto, per l'art. 87 sopra richiamato, non ha poteri decisionali definitivi e deve quindi rendere conto di ogni sua decisione, come per altro espressamente previsto nelle "Istruzioni per le operazioni degli Uffici elettorali di sezione" relative alle politiche del 2006:
§ 6. — Potestà di decisione del presidente dell’Ufficio elettorale di sezione.
Il presidente decide, udito, in ogni caso, il parere degli scrutatori, sopra tutte le difficoltà e gli incidenti che siano sollevati intorno alle operazioni della sezione, e sui reclami, anche orali, e le proteste che gli vengono presentati, nonchè sulle contestazioni e sulla nullità dei voti (art. 66, primo comma, ed art. 71, primo comma, del testo unico 30 marzo 1957, n. 361).
La sua decisione, peraltro, è provvisoria.
Infatti, il giudizio definitivo su tutte le contestazioni, le proteste e, in generale, su tutti i reclami presentati agli Uffici delle singole sezioni è riservato, rispettivamente, alla Camera dei deputati (art. 87 del testo unico n. 361) ed al Senato della Repubblica (art. 27 del decreto legislativo 20 dicembre 1993, n. 533)

Ai fini dell'Iniziativa proposta dal Sito Riforme Istituzionali, la verbalizzazione dei motivi del rifiuto opposto dal Presidente di seggio costituirebbe comunque un atto idoneo per far pronunziare le Camere. Per altro, il pronunciamento delle Camere circa la legittimità o meno della protesta (in ipotesi dichiarata ammissibile soltanto per questioni strettamente legate alle operazioni di voto) potrebbe aprire altre prospettive per quanto riguarda i ricorsi ad altro giudice, di fatto ora inutili.

Ma anche nell'ipotesi, che per quanto sopra documentato è da escludere categoricamente, il Presidente di seggio intendesse rifiutare anche la verbalizzazione dei motivi del rifiuto opposto, evitare di attardarsi in discussioni che potrebbero degenerare e trascinare l'elettore dalla parte della ragione a quella del torto.
Rivolgersi invece alla forza pubblica per richiedere l’intervento dell’ufficiale giudiziario che può avere accesso nella sezione per notificare al Presidente proteste e reclami relativi alle operazioni della sezione (art. 44 comma 4 D.P.R. 30 marzo 1957, n° 361 e successive modifiche).

Riassumendo:
1) chiedere la verbalizzazione della protesta;
2) in caso d'impedimento opposto dal Presidente di seggio, chiedere la verbalizzazione dei motivi che determinano l'impedimento;
3) in caso di ulteriore rifiuto, rivolgersi alla forza pubblica per chiedere di far notificare un reclamo inerente le operazioni di seggio quali, appunto, le omesse verbalizzazioni.

Si ricorda, infine, sempre per quanto espressamente previsto dall'art. 87 sopra citato, che nessun atto sub-legislativo, quale anche un eventuale circolare emanata dal Ministero dell'Interno, potrebbe in alcun modo autorizzare il Presidente di seggio a non verbalizzare i motivi dell'eventuale rifiuto opposto alla richiesta dell'elettore di verbalizzare una determinata protesta.

Restituzione e non ritiro delle schede
 
L'iniziativa proposta dal sito Riforme Istituzionali prevede due diverse proteste che potrebbero essere presentate entrambe, una per la Camera e l'altra per il Senato, ad esempio.

La proposta ritenuta da Riforme Istituzionali più rilevante riguarda la possibile incostituzionalità della legge elettorale, rispetto alla quale al cittadino elettore non è dato modo di disporre di strumenti ordinari in grado di attivare il giudizio della Corte Costituzionale.
Per questo tipo di protesta si indica, quindi, il rifiuto delle schede. Si tratta di una distinzione di comportamento puramente formale, in quanto il rifiuto potrebbe consistere, nel caso di concomitanza di elezioni amministrative, nell'immediata restituzione delle sole schede relative alle elezioni politiche.
Cosa succederà di queste schede?
Nella motivazione se ne richiede la nullità ai fini del voto, con ciò facilitando i compiti dell'Ufficio elettorale.
Se poi i Presidenti di seggio preferiranno complicarsi la vita, problemi loro. Di sicuro, nessuno potrà costringere l'elettore ad entrare in cabina per votare schede che non intende votare. Anzi, laddove le stesse verrebbero restituite senza essere entrati in cabina, dovrebbero in ogni caso essere annullate al pari delle schede votate al di fuori delle cabine.
E anche nell'ipotesi di esclusione o allontanamento dell'elettore dal seggio, atti che dovranno essere rigorosamente motivati (art. 44, commi 7 ed 8), in alcun modo l'elettore potrebbe perdere la facoltà di presentare proteste o reclami, con tutto quanto ne consegue per quanto sopra già scritto.
Non lasciarsi quindi intimorire dai Presidenti di seggio, evitando in ogni caso di votare per ciò che non si vuole votare, e dimostrarsi disponibili ad allontanarsi dal seggio previa verbalizzazione della protesta o di tutte le decisioni prese dal Presidente di seggio. Laddove il Presidente decida di non verbalizzare nulla, ricorrere alla forza pubblica per richiedere l’intervento dell’ufficiale giudiziario che può avere accesso nella sezione per notificare al Presidente proteste e reclami relativi alle operazioni della sezione.

La seconda proposta riguarda, invece, la restituzione delle schede in quanto "potrebbero" presentare simboli che non avrebbero dovuto essere ammessi.
La Costituzione non solo non prevedere l'elezione diretta del Presidente del Consiglio, ma di fatto la vieta esplicitamente essendo affidata alle prerogative del Capo dello Stato la nomina del Capo del Governo.
Per tale motivo, ci si rifiuta di votare con una scheda che presenta simboli che di fatto estorcono agli elettori un'indicazione in tal senso (Berlusconi Presidente, Veltroni Presidente, e altri simili).
Anche in questo caso, nella motivazione si richiede la nullità della scheda ai fini del voto.



Aggiungo anche questo collegamento molto utile per avere dei documenti scritti nel caso in abbiate deciso di promuovere l'iniziativa di rifiutare una o entrambe le schede elettorali
http://www.riforme.net/legge_elettorale/Rifiuto-scheda_2008_Propaganda.htm

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Re: Tempo di elezioni

Messaggio Da Sifù il Gio Apr 24, 2008 1:53 pm

a futura memoria vi garantisco personalmente che è possibile "rifiutare" le schede! io l'ho fatto!

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Re: Tempo di elezioni

Messaggio Da Momo il Gio Mag 01, 2008 1:38 pm

...il fatto è che non ho capito bene a che serve?
...ho chiesto quando sono andata al seggio, mi hanno spiegato che le potevi rifiutare, loro perdevano tempo, ma poi avrebbero reinserito nuovamente, in sostituzione alla tua una nuova scheda nel mucchio da sostituire.
..chi legge i verbali?
Insomma che pro può avere?

Invito tutti quanti ad andare ai consigli comunali, così che alle prossime votazioni, invece di andare a votare per "le varie squadre di calcio, a mò di tifoseria", guardate e studiate bene le persone che vi rappresenteranno.
Cambiamo prima il piccolo, poi passiamo alle provincie, alle regioni ed infine ripuliamo la povera penisola che nessuno chiama più Italia o Patria.

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Re: Tempo di elezioni

Messaggio Da Sifù il Ven Mag 02, 2008 4:06 pm

per la mamma del buon gesù bambino in mangiatoia modello paglia e fieno! ma si potrà sentire un discorso del genere?? rifiutare una scheda mettendo a verbale il motivo non serve e niente se a farlo è solo una sparuta minoranza! comunque sia penso che per cambiare la cose non si può procedere attraverso i canali istituzionali organizzati! se dici cose non scomode ti fanno perlare, se dici cose anche lontanamente sconvenienti, non ti danno neanche spazio per intervenire! se vai ad una riunione comunale devi sottostare alle loro regole del minkia! altrimenti vieni sbattuto fuori dai giochi! Siamo in un regime di oligarchia! è inutile illudersi che dal piccolo si può risalire al grande! L'unica è avere dei gran baffi! poi vedi come cambiano le cose! però se hai dei gran baffi, alla fine te ne sbatti di cambiare le cose degli altri! cambi le tue e ti fai un bel cespuglietto di falli tuoi! e il mondo lo mandi allegramente a cagare! il mondo non lo si può cambiare! sfatiamo le leggende post adolescenziali! L'unica cosa che potrebbe salvare l'italia, è un paio di baffi!

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